李素跟刘备非常随和地侃侃而谈，没有任何外人旁听，就这么聊了一个下午，丝毫看不出任何君臣尊卑礼仪的束缚。
刘备听到心有戚戚之处，也是不由自主地频频点头。当日刚把李素召来的时候，他还担心李素南下将近一年半，双方生疏拘谨了，不习惯这样直接面谈交流顶层的国家大事。
但很快刘备就适应了伯雅贤弟毫无私心，还是原先那个做派。
当然了，如果是在人前公众场合，有其他大臣目击，肯定还是要讲一点君臣礼法的，这点分寸双方都知道怎么掌握。
“伯雅还是审慎呐，为了改革商税财制，居然还走一步想三步，连带着可能的征兵之法改革，都想到了。
到时候让那些不愿意改革商税的人，去承担‘朝廷出不起钱养那么多兵统一天下，只好改革军制’的怒火，让反军改和反商税改的人相互去扯皮，朝廷自然安泰观望即可。”
刘备把这些弯弯绕想明白之后，不由如是感叹。不过随后他又话锋一转，想大致把李素预想的那套拿来吓人的“兵源制度改革”的方向和梗概了解一下，看看演技方面够不够逼真。
刘备自忖还是很知兵的，二弟三弟云长翼德他们也是非常知兵，对于如何征募军队这方面的事务，他们都应该比李素懂。所以，刘备觉得他可以帮李素完善一下演技，群策群力一下。
李素一愣，他一开始只是跟刘备说了个推进变法的总策略总方向，没想到刘备对这些没打算用的虚招的细节演技都那么关心，他也只好花点时间大致讲解一下。
“陛下，我打算用来虚晃一枪的这个新的征兵制度，大致可以叫‘府兵制’或者‘新郡兵制’。
无非是朝廷利用天下战乱之后，田土荒芜、部分州郡地广人稀、朝廷可以重新给失地农户授田，然后要求这些拿了朝廷分给田地的百姓每户出人战时服兵役，换取所分良田战时年份免税——
当然了，如果将来天下承平，到了和平年代，没有军事任务，所分田地该缴税还是要缴税，徭役也不能免，不过可以给一个徭役和兵役之间的稳固抵扣折减条款。
总的来说，这个制度跟我们之前对巴郡板楯蛮等‘以役代税’部族用的有点类似，算是其继承与发展，同时推广到了所有民族，咱汉人自己也可以用……”
李素把他前世读历史时，对府兵制的大致理解，与这一世之前治理那些兵役民族的实际经验相结合，侃侃而谈就说出一大通细节。
（后续具体内容就不凑字水了，搞府兵制改革的书一大堆，总的来说就是国家给你发田你就要给国家当兵，武器装备都要自费准备，兵源和行政区划、土地相连。
总的来说，汉和晚唐、宋偏募兵制，南北朝到唐初和明朝偏向征兵制——明朝的军户其实类似府兵的一种变种，只不过明朝只给军户分田，南北朝是普遍授田。
南北朝普遍授田后要按理论最大授田额征税征兵，哪怕你实际上没那么多田也顶格征。明朝在民政部分可以借鉴晚杨炎开始的两税法，既然不给普通百姓分田，对普通百姓的田税也就按实际土地占有量征，‘履亩而税’。
所以明相当于是征税按晚唐和宋，征兵按南北朝到初唐，朱元璋把两边各取了一半他觉得好用的，拼接而成。）
然而，就是这么一番深入解释，便让刘备又被震惊了一波——因为他知道李素根本没打算用这个“虚招”，还想着帮李素完善一下演技呢。
可是，怎么一个虚招都听起来那么太逼真、细节那么丰富？说好的“朕更知兵”呢？
这还有什么好补充的。
刘备听到心有戚戚之处，也是不由自主地频频点头。当日刚把李素召来的时候，他还担心李素南下将近一年半，双方生疏拘谨了，不习惯这样直接面谈交流顶层的国家大事。
但很快刘备就适应了伯雅贤弟毫无私心，还是原先那个做派。
当然了，如果是在人前公众场合，有其他大臣目击，肯定还是要讲一点君臣礼法的，这点分寸双方都知道怎么掌握。
“伯雅还是审慎呐，为了改革商税财制，居然还走一步想三步，连带着可能的征兵之法改革，都想到了。
到时候让那些不愿意改革商税的人，去承担‘朝廷出不起钱养那么多兵统一天下，只好改革军制’的怒火，让反军改和反商税改的人相互去扯皮，朝廷自然安泰观望即可。”
刘备把这些弯弯绕想明白之后，不由如是感叹。不过随后他又话锋一转，想大致把李素预想的那套拿来吓人的“兵源制度改革”的方向和梗概了解一下，看看演技方面够不够逼真。
刘备自忖还是很知兵的，二弟三弟云长翼德他们也是非常知兵，对于如何征募军队这方面的事务，他们都应该比李素懂。所以，刘备觉得他可以帮李素完善一下演技，群策群力一下。
李素一愣，他一开始只是跟刘备说了个推进变法的总策略总方向，没想到刘备对这些没打算用的虚招的细节演技都那么关心，他也只好花点时间大致讲解一下。
“陛下，我打算用来虚晃一枪的这个新的征兵制度，大致可以叫‘府兵制’或者‘新郡兵制’。
无非是朝廷利用天下战乱之后，田土荒芜、部分州郡地广人稀、朝廷可以重新给失地农户授田，然后要求这些拿了朝廷分给田地的百姓每户出人战时服兵役，换取所分良田战时年份免税——
当然了，如果将来天下承平，到了和平年代，没有军事任务，所分田地该缴税还是要缴税，徭役也不能免，不过可以给一个徭役和兵役之间的稳固抵扣折减条款。
总的来说，这个制度跟我们之前对巴郡板楯蛮等‘以役代税’部族用的有点类似，算是其继承与发展，同时推广到了所有民族，咱汉人自己也可以用……”
李素把他前世读历史时，对府兵制的大致理解，与这一世之前治理那些兵役民族的实际经验相结合，侃侃而谈就说出一大通细节。
（后续具体内容就不凑字水了，搞府兵制改革的书一大堆，总的来说就是国家给你发田你就要给国家当兵，武器装备都要自费准备，兵源和行政区划、土地相连。
总的来说，汉和晚唐、宋偏募兵制，南北朝到唐初和明朝偏向征兵制——明朝的军户其实类似府兵的一种变种，只不过明朝只给军户分田，南北朝是普遍授田。
南北朝普遍授田后要按理论最大授田额征税征兵，哪怕你实际上没那么多田也顶格征。明朝在民政部分可以借鉴晚杨炎开始的两税法，既然不给普通百姓分田，对普通百姓的田税也就按实际土地占有量征，‘履亩而税’。
所以明相当于是征税按晚唐和宋，征兵按南北朝到初唐，朱元璋把两边各取了一半他觉得好用的，拼接而成。）
然而，就是这么一番深入解释，便让刘备又被震惊了一波——因为他知道李素根本没打算用这个“虚招”，还想着帮李素完善一下演技呢。
可是，怎么一个虚招都听起来那么太逼真、细节那么丰富？说好的“朕更知兵”呢？
这还有什么好补充的。