李素的思绪也很混乱，有点儿肚里东西太多，不知道从何处头绪说起之感，而且他的内容还得修饰架空、把原本发生过的事情说成是哲学推演，这就更累了。
好在刘备也不是很急切，他本来都已经陷入一种焦虑和侥幸交替的精神状态，觉得那么难的问题，哪怕是智如李素、知天命如李素，一时答不上来也是正常的。
“伯雅贤弟能想到《殿兴有福论》和《史记索隐寻正统》这两招跨越时、空的正统常法，已经很不容易了，朕今天的问题，也确实有些过于突兀……”刘备见李素沉思，便在内心如是自忖。
好在李素终于还是理清了思绪和话术，又回忆梳理了一下刘备刚才的主要问题，开始一一作答。
“陛下刚才最后问道，假设天下无有陛下横空出世，华夏会不会陷入神器卑辱、战乱连绵的状态。这个问题虽然不该假设，但臣可以正面回答：很有可能会。
最初会有袁绍代汉，但他若是步伐不够快，而且没能活到灭掉其他残余拥汉势力的时候，那么曹操代袁就是必然的。
曹操之后，如何再被他人所篡，臣说不出具体的推演，但无非是曹操选择两条路：要么严重贬抑武臣，自废武功，一改秦汉以来华夏强而夷狄弱的局面。如此，则曹操终将亡于胡。
如果曹操不严重贬抑武臣，但他自己又是篡袁而立，考虑到任何人对于自己走过一次的路都会严加提防，到时候曹操肯定会总结出‘袁氏之亡在于宗室兵权相比于外姓兵权不够有压倒性优势，所以才被外姓挑拨宗室乱中取事’的结论。
到时候，他就是大封曹姓诸王，而且实掌兵权，哪怕会因此导致一两代人后重演汉之吴楚七国之乱也在所不惜。而且曹操本来就是这样一个人，他现在还没得多少疆土，都已经只重用夏侯惇、夏侯渊、曹洪、曹仁掌兵，其余诸将岂有独力佣兵五万以上的？
在他看来，就算重演一遍七国之乱，好歹将来的七国都是姓曹的，哪怕中枢被地方藩王所灭，最后上去的也是一个姓曹的嘛，总比曹氏被其他人篡窃后跟袁氏一样覆灭要好。
在正统崩溃的时候，最重要的往往是最初的六十年，也就是一代人的寿命。一旦最初的六十年熬过了，确保一个帝国的子民都是在建国之后出生的。
生于前朝的老者都老死了，也就没人亲历过朝代更替的腥风血雨，不会有切身体会的前朝记忆，也就不会觉得‘王朝会更替’是正常的，反而认为朝代不会更替才是正常的，这就算是正统认知在庶民阶层中基本稳定了——
当然，这里仅针对庶民，不针对士，也就是读过书的人。读书人会通过史来了解前朝，所以他们心中的正统性一旦崩塌，是很难用时间重建的。
从这个角度来看，高祖当年的广封诸王，虽然导致后来诸王血统渐远后离心离德，但也确实完成了‘让没读过书的庶民都忘记曾有前朝’历史使命，帮汉拖过了最初一世庶民寿命的时间。
但是，七国之乱毕竟是必须吸取的教训，曹操指望广封掌兵诸王来撑过正统崩塌的六十年，他未必能确保中枢胜过地方。
而一旦天下大乱起来，就不再是‘庶民是否识正统’可以稳住的了。曹操相比于汉，在士中永远没有正统性，所以只要中枢压不过藩王，所有有识之士都会当墙头草，再无忠义之人，最终限于崩摧。”
李素这番话说得很艰难，还好几次停下来，不但要给刘备时间理解吸收，他自己也要临时组织调整话术，把“八王之乱”、“五胡乱华”逆向拼凑解读，伪装成“智谋推演所得”。
很多地方的处理，还是似是而非比较生涩的。
好在本来就是凭空推演，刘备心中压根儿没有任何图景，李素能有理有据说出一些干货来，他已经觉得很有道理了。
其实更主要是李素跟他认识十三年，算无遗策，积累的信用够多了。现在李素说出一些细节不严密的东西，他也倾向于直接相信了。
总而言之，刘备是确实得出了“只要正统性崩溃，军阀篡位循环不可避免，要稳定就得不惜损害对外战斗力抑制武臣”的推演结论，也为自己避免了这个深渊而捏了一把汗。
好在刘备也不是很急切，他本来都已经陷入一种焦虑和侥幸交替的精神状态，觉得那么难的问题，哪怕是智如李素、知天命如李素，一时答不上来也是正常的。
“伯雅贤弟能想到《殿兴有福论》和《史记索隐寻正统》这两招跨越时、空的正统常法，已经很不容易了，朕今天的问题，也确实有些过于突兀……”刘备见李素沉思，便在内心如是自忖。
好在李素终于还是理清了思绪和话术，又回忆梳理了一下刘备刚才的主要问题，开始一一作答。
“陛下刚才最后问道，假设天下无有陛下横空出世，华夏会不会陷入神器卑辱、战乱连绵的状态。这个问题虽然不该假设，但臣可以正面回答：很有可能会。
最初会有袁绍代汉，但他若是步伐不够快，而且没能活到灭掉其他残余拥汉势力的时候，那么曹操代袁就是必然的。
曹操之后，如何再被他人所篡，臣说不出具体的推演，但无非是曹操选择两条路：要么严重贬抑武臣，自废武功，一改秦汉以来华夏强而夷狄弱的局面。如此，则曹操终将亡于胡。
如果曹操不严重贬抑武臣，但他自己又是篡袁而立，考虑到任何人对于自己走过一次的路都会严加提防，到时候曹操肯定会总结出‘袁氏之亡在于宗室兵权相比于外姓兵权不够有压倒性优势，所以才被外姓挑拨宗室乱中取事’的结论。
到时候，他就是大封曹姓诸王，而且实掌兵权，哪怕会因此导致一两代人后重演汉之吴楚七国之乱也在所不惜。而且曹操本来就是这样一个人，他现在还没得多少疆土，都已经只重用夏侯惇、夏侯渊、曹洪、曹仁掌兵，其余诸将岂有独力佣兵五万以上的？
在他看来，就算重演一遍七国之乱，好歹将来的七国都是姓曹的，哪怕中枢被地方藩王所灭，最后上去的也是一个姓曹的嘛，总比曹氏被其他人篡窃后跟袁氏一样覆灭要好。
在正统崩溃的时候，最重要的往往是最初的六十年，也就是一代人的寿命。一旦最初的六十年熬过了，确保一个帝国的子民都是在建国之后出生的。
生于前朝的老者都老死了，也就没人亲历过朝代更替的腥风血雨，不会有切身体会的前朝记忆，也就不会觉得‘王朝会更替’是正常的，反而认为朝代不会更替才是正常的，这就算是正统认知在庶民阶层中基本稳定了——
当然，这里仅针对庶民，不针对士，也就是读过书的人。读书人会通过史来了解前朝，所以他们心中的正统性一旦崩塌，是很难用时间重建的。
从这个角度来看，高祖当年的广封诸王，虽然导致后来诸王血统渐远后离心离德，但也确实完成了‘让没读过书的庶民都忘记曾有前朝’历史使命，帮汉拖过了最初一世庶民寿命的时间。
但是，七国之乱毕竟是必须吸取的教训，曹操指望广封掌兵诸王来撑过正统崩塌的六十年，他未必能确保中枢胜过地方。
而一旦天下大乱起来，就不再是‘庶民是否识正统’可以稳住的了。曹操相比于汉，在士中永远没有正统性，所以只要中枢压不过藩王，所有有识之士都会当墙头草，再无忠义之人，最终限于崩摧。”
李素这番话说得很艰难，还好几次停下来，不但要给刘备时间理解吸收，他自己也要临时组织调整话术，把“八王之乱”、“五胡乱华”逆向拼凑解读，伪装成“智谋推演所得”。
很多地方的处理，还是似是而非比较生涩的。
好在本来就是凭空推演，刘备心中压根儿没有任何图景，李素能有理有据说出一些干货来，他已经觉得很有道理了。
其实更主要是李素跟他认识十三年，算无遗策，积累的信用够多了。现在李素说出一些细节不严密的东西，他也倾向于直接相信了。
总而言之，刘备是确实得出了“只要正统性崩溃，军阀篡位循环不可避免，要稳定就得不惜损害对外战斗力抑制武臣”的推演结论，也为自己避免了这个深渊而捏了一把汗。